España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

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VictorCasajuana
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by VictorCasajuana »

La legislación por mucho que la leamos e intentamos aplicar, es susceptible a interpretación. Por eso por mucho que leas 10 veces el párrafo, cada vez vas a tomar una idea. No te dicen algo tajante ( que es lo que buscamos).
A partir de ahí, has de buscar el objetivo real de todo esto: que no se pueda defraudar, pues ahí vas metiendo restricciones en la aplicación a nivel dios o no, y lo que no restringas le metes un log de eventos. Todo depende de lo tranquilo que quieras dormir.
:D :D :D
--------
¿ Y porque no ?
¿ And why not ?
Garbi
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by Garbi »

Hola a todos,

Ya vamos todos adaptardonos al sistema Veri*Factu, por cierto muchas gracias a FiveWidi (Carlos) por su ayuda para implementarlo.

Al principio de todo esto salió la noticia de que la Agencia Tributaria lanzaría un programa gratuito para realizar facturas Veri*Factu, como indica en su punto 5 de su folleto de Veri*Factu que debe estar listo antes de finales de septiembre, según las últimas noticias que he visto. No un programa de gestión sino solo de hacer facturas.

Podéis verlo en su folleto en https://sede.agenciatributaria.gob.es/s ... _es_es.pdf

Yo, particularmente, creo que lo deben sacar puesto que así lo establecieron, pero también creo que si no lo sacan se atrasara la entrada en vigor del sistema.

¿Alguien tiene más conocimientos sobre esto que nos lo pueda aclarar del todo?

Gracias.
Saludos,
Regards,

Jose Luis Alepuz
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by alvaro533 »

Buenos días,

Otra opción es usar una API, que evita tener que manejar los certificados digitales del cliente. Para no jaquear este hilo he abierto otro

viewtopic.php?t=45952

Un saludo

Alvaro
Verhoven
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by Verhoven »

Buenos días Álvaro,
He preferido contestarte aquí por no desdoblar más el asunto.

En principio cada software debe de cumplir, por lo que si hay varios procesos, que se van concatenando, cada uno debe de tener su certificación.
Lo de las sanciones, que van de 50.000€ a 150.000€, no es así exactamente. Los 150.000€ es lo que aplica al que produce el software y también al que lo comercializa -a cada uno de los dos, no a uno u otro- y los 50.000€, por cada ejercicio (que se podría poner en 200.000€) es al usuario, por cada programa que use que la inspección considerara que no cumple. Por lo que tu cliente podría repercutirte a ti el importe que le impusiera la inspección a él por tu programa, con lo que se te podría poner, por cada instalación, en 800.000 euros. Ver art. 201.bis de la LGT.

Tened en cuenta que las sanciones son de ruina, carentes de proporcionalidad, porque no dependen de la cifra de negocios (las ventas) y son, no por cometer un fraude, sino por la posibilidad de cometerlo. Es como sancionar al fabricante de cuchillos de cocina, al de la tienda que te los vende y a ti, que lo usas para cortar el queso en la cocina, porque con ese cuchillo se puede matar a alguien. Se sanciona por la posibilidad cometer un fraude no por la comisión del mismo.

Lo de las API no termino de verlo claro porque cada software, debe en sí mismo de cumplir y éstas lo único que hacen es de pasarela de envío de datos (facturas) a la administración, después de eso, que dentro de lo que exigen las normas creo que es lo más fácil, ya no asumen nada.

De momento he pedido un dictamen jurídico.
Last edited by Verhoven on Fri Sep 19, 2025 12:26 pm, edited 1 time in total.
alvaro533
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by alvaro533 »

Gracias por tu respuesta Verhoven. Yo pensaba que si implementa solamenta la opción "VeriFactu", es decir, trasmitir las facturas al momento, no había tantos requisitos como con la opción "No VeriFactu", que no trasmite las facturas. También pensaba que si la API hace la función de trasmitir y guardar los registros yo no tenía más que asegurar que las facturas no se puedan modificar ni alterar en mi programa una vez emitidas. Pensaba que la responsabilidad de trasmitir, encadenar y guardar los registros se descargaba sobre el autor de la API. Si la API usa su propio certificado de colaborador de Hacienda, se evita también manejar los certificados digitales de los clientes. Pero siguiendo tu consejo voy a estudiar más el tema. Cuando tengas el dictamen que mencionas te agradecería cualquier información. Dado que tengo pocos clientes estoy considerando modificar mi programa y llamar "Borrador de factura" a lo que ahora llamo "factura", poner un sello bien grande en los pdf y por todos sitios que ponga "Borrador" y exportar los borradores a un xml, json, csv o similar. A continuación encontrar una app de facturación, que permita importar los borradores y validarlos como facturas y trasmitirlas. Para un volumen bajo hay soluciones muy baratas, por web y con pago mensual. Me falta ver una que permita importar.

Gracias

Alvaro

Verhoven wrote: Fri Sep 19, 2025 9:42 am Buenos días Álvaro,
He preferido contestarte aquí por no desdoblar más el asunto.

En principio cada software debe de cumplir, por lo que si hay varios procesos, que se van concatenando, cada uno debe de tener su certificación.
Lo de las sanciones, que van de 50.000€ a 150.000€, no es así exactamente. Los 150.000€ es lo que aplica al que produce el software y también al que lo comercializa -a cada uno de los dos, no a uno u otro- y los 50.000€, por cada ejercicio (que se podría poner en 200.000€) es al usuario, por cada programa que use que la inspección considerara que no cumple. Por lo que tu cliente podría repercutirte a ti el importe que le impusiera la inspección a él por tu programa, con lo que se te podría poner, por cada instalación, en 800.000 euros. Ver art. 201.bis de la LGT.

Tened en cuenta que las sanciones son de ruina, carentes de proporcionalidad, porque no dependen de la cifra de negocios (las ventas) y son, no por cometer un fraude, sino por la posibilidad de cometerlo. Es como sancionar al fabricantes de cuchillos de cocina, al de la tienda que te los vende y a ti que lo usas para cortar el queso en la cocina porque con ese cuchillo se puede matar a alguien. Se sanciona por la posibilidad cometer un fraude no por la comisión del mismo.

Lo de las API no termino de verlo claro porque cada software, debe en sí mismo de cumplir y éstas lo único que hacen es de pasarela de envío de datos (facturas) a la administración, después de eso, que dentro de lo que exigen las normas creo que es lo más fácil, ya no asumen nada.

De momento he pedido un dictamen jurídico.
FiveWiDi
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by FiveWiDi »

"...Me falta ver una que permita importar...." exactamente no importa, pero si les pasas información en 2 DBF, hará el proceso de encadenamiento, envío, captura de respuesta:

https://www.rebuts.cat/vefa32/

Feliz Veri*factu.

Un Saludo
Carlos G.

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jgabri
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by jgabri »

Buenas tardes
Tengo mis dudas, de que se vaya aplicar la nueva normativa de VeriFactu, más control a las empresas y gastos,

Un saludo
Gabriel
FiveWiDi
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by FiveWiDi »

jgabri wrote: Sun Sep 21, 2025 2:32 pm Buenas tardes
Tengo mis dudas, de que se vaya aplicar la nueva normativa de VeriFactu, más control a las empresas y gastos,
>>gastos
Para los desarrolladores, su cliente si tiene un contrato de mantenimiento, depende de la fecha de renovación del contrato ya lo tiene incluido (supongo).

Después de 1 año y 1/2 de saberlo todo el mundo 'desarrollador', viendo como están las grandes empresas que desarrollan ERP y SIP, yo no tengo ninguna duda.

En que te bases? Qué sospechas?

Un Saludo
Carlos G.

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Garbi
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by Garbi »

FiveWiDi wrote: Fri Sep 19, 2025 4:48 pm "...Me falta ver una que permita importar...." exactamente no importa, pero si les pasas información en 2 DBF, hará el proceso de encadenamiento, envío, captura de respuesta:

https://www.rebuts.cat/vefa32/

Feliz Veri*factu.
Hola a todos, lo recomiendo totalmente.
Yo la estoy usando y tienes muchas funcionalidades y muy fácil de implementar.
Es un gran trabajo.

Un saludo.
Saludos,
Regards,

Jose Luis Alepuz
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Julio Cepeda
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by Julio Cepeda »

Buenos días:
Alguien sabe decirme si los autónomos o cualquier contribuyente que emita facturas utilizando Word o Excel, al no ser estos un SIF, está obligado a entrar en VeriFactu ?
Gracias

Saludos

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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by VictorCasajuana »

Julio Cepeda wrote: Wed Nov 26, 2025 10:02 am

Buenos días:
Alguien sabe decirme si los autónomos o cualquier contribuyente que emita facturas utilizando Word o Excel, al no ser estos un SIF, está obligado a entrar en VeriFactu ?
Gracias

Si "solamente" haces la factura y la imprimes, "en teoría" no es un SIF, pero si la guardas y haces alguna gestión con ella ( un sumatorio de facturas en excel, por ejemplo ), o dentro del mismo documento haces algún cálculo "complejo". lo pueden considerar un SIF. El problema de esta casuística es que quedas al "amparo" del inspector que te analice en el caso de tener una inspección.

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Carles
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by Carles »

Salutacions, saludos, regards

"...programar es fácil, hacer programas es difícil..."

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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by alvaro533 »

¿Y lo dicen a menos de 1 mes de entrada en vigor?

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VictorCasajuana
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by VictorCasajuana »

Carles wrote: Tue Dec 02, 2025 11:52 am

Bones,

https://www.elnacional.cat/oneconomia/e ... 5_102.html

C.

Carles has sido más rápido que el viento!!!! o ya lo sabias? :D

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Sebastián Almirón
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Re: España: Normativa sancionadora sistemas informáticos

Post by Sebastián Almirón »

Uffff, menos mal, creo que me voy unos días de vacaciones. :D

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